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Ecumenismo: vontade de DEUS ou engano do inimigo?

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Mineirinho


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Cá venho eu com suscitar mais um assunto polêmico (vai gostar, hein?!): ECUMENISMO.

No contexto bíblico, ecumênico significa simplesmente “relativo a toda a terra habitada; universal” ou apenas “o mundo”. Esse conceito é usado, por exemplo, em Mateus 24.14:

“E será pregado este evangelho do reino por todo o mundo, para testemunho a todas as nações. Então, virá o fim”.

O sentido bíblico do termo “ecumênico” é o da união de todos os crentes por iniciativa do Espírito Santo. O ecumenismo que se busca hoje, ao contrário, promove uma união com base no que poderíamos chamar de “menor denominador comum” (usando terminologia matemática). Seus porta-vozes confundem a unidade dos verdadeiros crentes, como João a descreve (veja Jo 17.21-23), com a união de igrejas e organizações ou, ampliando ainda mais sua abrangência, com a união de todos os que de alguma forma crêem em Deus ou em alguma divindade.

A Bíblia, porém, enfatiza com muita clareza a exclusividade da verdadeira Igreja, fundada sobre a Palavra de Deus. Encontramos menção dessa base principalmente nos Atos dos Apóstolos:


“E perseveravam na doutrina dos apóstolos e na comunhão, no partir do pão e nas orações” (At 2.42).

Através de esforços e manobras políticas visando unir todas as organizações e denominações jamais surgirá o que a Bíblia chama de “assembléia dos santos”, a união dos “separados”. A “Igreja de Deus” é um organismo espiritual, separado e chamado para fora do mundo pelo próprio Deus por meio da obra salvadora de Jesus Cristo na cruz, com a finalidade de ser algo especial para o louvor da graça de Deus:

“Depois de fazer sair todas as (ovelhas) que lhe pertencem, vai adiante delas, e elas o seguem, porque lhe reconhecem a voz... Eu sou o bom pastor; conheço as minhas ovelhas, e elas me conhecem a mim... Ainda tenho outras ovelhas, não deste aprisco; a mim me convém conduzi-las; elas ouvirão a minha voz; então, haverá um rebanho e um pastor”
Jo 10.4,14,16

Segundo a filosofia do ecumenismo é preciso criar um novo “Deus”, que seja adequado a todos os desejos e às condições imaginadas por todos os homens da terra. Esse ato de criação humana é promovido e estimulado através de intensos esforços. O novo “Deus”, ou novo conceito de “Deus”, é oposto ao Pai celeste, antagônico ao Pai de nosso Senhor Jesus Cristo. Esse novo “Deus” humanamente criado será aceito por toda a humanidade por negar o verdadeiro Criador e que Seu Filho Jesus Cristo é

“... o caminho, a verdade e a vida”
Jo 14.6
.

Segundo o ecumenismo, não são as declarações de fé que precisam se aproximar; o próprio Deus deve se adequar à imaginação humana. É justamente isso que levará à adoração de um homem no final dos tempos, conforme lemos em Apocalipse 13.11-18.

“Aqui está a sabedoria. Aquele que tem entendimento calcule o número da besta, pois é número de homem. Ora, esse número é seiscentos e sessenta e seis” (v.dezoito).

Um tal teólogo, chamado Walter G. Bauer escreveu:

O cristianismo aniquila o futuro da humanidade com o nome ‘Jesus' – essa é a verdade! O cristianismo mata a divindade com o nome de Deus! Por isso, esse nome não deve mais ser pronunciado, mas apenas parafraseado! Deus precisa de um novo nome para que possa ser novamente Deus; Ele o receberá porque quer voltar a ser Deus entre nós, para que O reconheçamos como o Deus de todos os homens, que nos faz uma só exigência e nos impõe uma única lei: sermos todos irmãos na grande família humana que é formada por muitos povos. Toda a existência na face da terra terá um novo parâmetro, e ‘Homem' será o novo nome de Deus.


É esse tipo de ideologia que o ecumenismo alimenta aos borbotões por aí.
Qual sua opinião sobre o assunto? Seria mesmo o ecumenismo, uma vontade de DEUS ou um sutil engano do inimigo?

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Valfrid


Admin
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Vou aguardar outros posts!!


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MM


Isso aqui está viciando!
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O ecumenismo é bem melhor que o cristianismo protestante que anda em voga hj em dia, muito menos nocivo e muito mais inteligente, logo, como eu disse em outro tópico, a religião mata, e não me venha citar meia dúzia de gente sincera como exemplo....

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Mineirinho


Já sou frequente
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MM escreveu:...a religião mata...

Concordo plenamente! A religião é pior do que um cancêr em avançado estado de putrefação, pois é contagiosa; e os religiosos, são suas vítimas e agentes de contaminação.

MM escreveu:...e não me venha citar meia dúzia de gente sincera como exemplo....

Já aí discordo, pois você está generalizando e toda generalização é combustível para a injustiça. Wink

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MM


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Mineirinho escreveu:
MM escreveu:...a religião mata...

Concordo plenamente! A religião é pior do que um cancêr em avançado estado de putrefação, pois é contagiosa; e os religiosos, são suas vítimas e agentes de contaminação.

MM escreveu:...e não me venha citar meia dúzia de gente sincera como exemplo....

Já aí discordo, pois você está generalizando e toda generalização é combustível para a injustiça. Wink

Bom, cristão são mestres absolutos em generalizações, então, não dá pra me acusar baseado numa aifrmação que faz bastante sentido...

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Mineirinho


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MM escreveu:
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MM escreveu:...a religião mata...

Concordo plenamente! A religião é pior do que um cancêr em avançado estado de putrefação, pois é contagiosa; e os religiosos, são suas vítimas e agentes de contaminação.

MM escreveu:...e não me venha citar meia dúzia de gente sincera como exemplo....

Já aí discordo, pois você está generalizando e toda generalização é combustível para a injustiça. Wink

Bom, cristão são mestres absolutos em generalizações, então, não dá pra me acusar baseado numa aifrmação que faz bastante sentido... scratch

Manson perdoe-me, mas, tenho de discordar de novo de você. Legislando em causa própria, eu digo a você que não sou do tipo que generaliza nada. Apenas baseio minhas convicções naquilo que a Bíblia Sagrada - que para mim é a Palavra de DEUS -, apresenta como verdade. Se o que para mim é verdade não o é para outrém, paciência. Só que eu irei defender aquilo que creio, consciente que outrém também têm o direito e a liberdade de fazer o mesmo. Será que me fiz entender?

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MM


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MM escreveu:...a religião mata...

Concordo plenamente! A religião é pior do que um cancêr em avançado estado de putrefação, pois é contagiosa; e os religiosos, são suas vítimas e agentes de contaminação.

MM escreveu:...e não me venha citar meia dúzia de gente sincera como exemplo....

Já aí discordo, pois você está generalizando e toda generalização é combustível para a injustiça. Wink

Bom, cristão são mestres absolutos em generalizações, então, não dá pra me acusar baseado numa aifrmação que faz bastante sentido... scratch

Manson perdoe-me, mas, tenho de discordar de novo de você. Legislando em causa própria, eu digo a você que não sou do tipo que generaliza nada. Apenas baseio minhas convicções naquilo que a Bíblia Sagrada - que para mim é a Palavra de DEUS -, apresenta como verdade. Se o que para mim é verdade não o é para outrém, paciência. Só que eu irei defender aquilo que creio, consciente que outrém também têm o direito e a liberdade de fazer o mesmo. Será que me fiz entender?

Claro, mas isso não quer dizer que não generalizem, generalizações são o que são e não é sua crença que vai mudar isso...

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Mineirinho


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MM escreveu:
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MM escreveu:...a religião mata...

Concordo plenamente! A religião é pior do que um cancêr em avançado estado de putrefação, pois é contagiosa; e os religiosos, são suas vítimas e agentes de contaminação.

MM escreveu:...e não me venha citar meia dúzia de gente sincera como exemplo....

Já aí discordo, pois você está generalizando e toda generalização é combustível para a injustiça. Wink

Bom, cristão são mestres absolutos em generalizações, então, não dá pra me acusar baseado numa aifrmação que faz bastante sentido... scratch

Manson perdoe-me, mas, tenho de discordar de novo de você. Legislando em causa própria, eu digo a você que não sou do tipo que generaliza nada. Apenas baseio minhas convicções naquilo que a Bíblia Sagrada - que para mim é a Palavra de DEUS -, apresenta como verdade. Se o que para mim é verdade não o é para outrém, paciência. Só que eu irei defender aquilo que creio, consciente que outrém também têm o direito e a liberdade de fazer o mesmo. Será que me fiz entender?

Claro, mas isso não quer dizer que não generalizem, generalizações são o que são e não é sua crença que vai mudar isso...

Nem minha crença e nem a sua "descrença", logo... Voltamos ao início do ciclo. Resultado: empate. Tudo bem, então! Wink

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Valfrid


Admin
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Bom, já que ninguém mais se manisfestou até aqui...

Acho que essa história de ecumenismo, como a maioria das coisas, começou como uma idéia interessante mas que não vai dar em nada!

As denominações tem suas diferenças e não aceitam determinadas coisas, então, como vão "conviver" sob um mesmo "rótulo"?!

Isso não dá! Se não fosse por esses motivos, não existiriam tantas denominações, imagina isso buscando juntar, ainda, ICAR, Protestantes e Ortodoxos, só para ficar entre os cristãos....


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DuCKCHaRLeS


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acho q é a mesma coisa da PAZ.... podem fazer de tudo, mas nunca teremos PAZ total na Terra, pelo menos antes da grande tribulação!

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Aroldo Chuasneguer


Isso aqui está viciando!
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Valfrid escreveu:As denominações tem suas diferenças e não aceitam determinadas coisas, então, como vão "conviver" sob um mesmo "rótulo"?!
Aí é que tá.
Se teoricamente as religiões cristãs são baseadas na Bíblia, por que tantas denominações?
Cada um interpreta do jeito que quer, por isso que há tantas.

Não tem como o mundo todo se padronizar em uma coisa, as pessoas pensam diferente.

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MM


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Aroldo Chuasneguer escreveu:
Valfrid escreveu:As denominações tem suas diferenças e não aceitam determinadas coisas, então, como vão "conviver" sob um mesmo "rótulo"?!
Aí é que tá.
Se teoricamente as religiões cristãs são baseadas na Bíblia, por que tantas denominações?
Cada um interpreta do jeito que quer, por isso que há tantas.

Não tem como o mundo todo se padronizar em uma coisa, as pessoas pensam diferente.

queima esses hereges senhor, hahahahahaha

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Dietrich Bonhoeffer


Chegando agora
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ecumenismo é a solução para o mundo moderno.
as pessoas pensam que diversidade é o oposto de unidade. mas só há unidade se houver diversidade. percebem? não dá pra haver unidade entre os iguais... pra que unidade? unidade entre canetas BICs? todas iguais? não, não... unidade pressupõe diversidade. os diferentes se unem! e unem pra quem? para fazer o mundo mais católico, mais evangélico ou mais islã? não, unem-se para fazer o mundo mais humano. este é o verdadeiro ecumenismo, a verdadeira unidade...

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Valfrid


Admin
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Dietrich,

O problema é, ao se celebrar um culto ecumênico, como ficaria se tivéssemos, por exemplo, um pastor evangélico, um padre e um rabino?!

Não se pode falar da salvação por Cristo pois isso não faz parte da fé judia, não se pode chamar Maria de Mãe-de-Deus/Intercessora pois nós evangélicos não cremos nisso, e não se pode falar em salvação pela Lei pois os cristãos (católicos e evangélicos) creem na salvação pela graça!

Qual a base, num caso desses para um culto?! Louvar a quem?!

Ok... sobra Jeová?! Mas e a Trindade?! Como fica Cristo na história então?!

Onde essa diversidade permitiria uma união?!

Não estou dizendo que temos que nos degladiar uns com os outros, mas, religiosamente falando, eu não consigo enxergar essa união!!

Podemos, ou melhor, DEVEMOS viver em paz uns com os outros, mas para por aí!


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Dietrich Bonhoeffer


Chegando agora
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valfrid, compreendo seu questionamento. mas veja: em nenhum momento eu citei ecumenismo como união de religiões, ritos, ou de práticas religiosas. a união a qual eu me refiro é de pessoas. o ser humano que tem uma religião diferente do outro se une ao outro para fazer o mundo mais humano (até destaquei o "humano" com bold no post anterior).

união de cultos não é ecumenismo, é sincretismo. ai já é outro diálogo.

ecumenismo não é viver e conviver com os outros religiosos dentro da igreja, mas no dia a dia. como vc bem observou: devemos viver em paz com os outros. este é o valor do ecumenismo.

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Valfrid


Admin
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Mas quando se fala em Ecumenismo, se fala do que citei também!!

Acredito que você já tenha ouvido falar em Missa/Culto Ecumênico, onde tentam fazer o que eu citei!!

Ok, como você disse, isso é sincretismo, mas usam o ecumenismos nesse sentido!


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Dietrich Bonhoeffer


Chegando agora
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colega valfrid, eu sou católico desde nascencia e nunca vi uma missa ecumênica no sentido de querer juntar as religiões. quando eu morava em Blumenau tinha muito protestante, e o padre da minha paróquia fazia celebrações ecumenicas com alguns protestantes... era celebração em favor da educação... celebração em favor da paz... eu não vi um católico querer converter um protestante, e nem um protestante querer converter um católico. sei que existem pessoas que usam o nome "ecumenismo" para levar a doutrina deles, mas quem é realmente ecumenico não cai nessa... pelo contrário, quem é ecumênico está certo de sua fé e não tem probema de conviver com o diferente -- este é meu ponto.

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Valfrid


Admin
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Eu entendi seu ponto e respeito!!

Só aproveitei para levantar essa outra questão, porque isso ocorre sim!!

Eu mesmo venho de uma família católica!!

Até pouco tempo atrás, somente eu e minha mãe éramos protestantes! Minha irmã e cunhado, apesar de se dizerem católicos, eram como alguns costumam dizer, não praticantes, e portanto, na minha opinião, não professavam nenhuma fé e recentemente se converteram em uma igreja evangélica!!

Antes que você me interprete mal, não estou dizendo que católicos são ou não são convertidos, até porque, nas igrejas evangélicas existem muitos "convencidos" também, mas aqueles que se dizem católicos não praticantes, pra mim, esses não professam uma fé real!


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Dietrich Bonhoeffer


Chegando agora
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Amigo Valfrid, concordo 100% com você: católico "não praticante" é a mesma coisa que não ser católico... seria como um evangélico que não lê a Bíblia e que não vai à Igreja, né?

Eu sou ecumênico e gosto dos meus amigos evangélicos. Eu sei que este fórum tem predominância evangélica, e estou aqui para fazer amigos, aprender, praticar a fé cristã e conhecer coisas novas!

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