Certo, mas em um lugar onde a cultura de "Crente não bebe" já tá chumbada na mente das pessoas, não seria melhor evitar? =/
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Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..."
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MM
Leo
Valfrid
Aroldo Chuasneguer
Mineirinho
9 participantes
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1, 2, 3
Mensagem [Página 2 de 3]
26 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Dom Jul 27, 2008 6:10 pm
Aroldo Chuasneguer
Isso aqui está viciando!
27 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Dom Jul 27, 2008 11:29 pm
Leo
Chegando agora
Eu quero mais é chocar. =)
hehehe
Mas agora entendo seu ponto de vista, concordo que há situações e situações.
hehehe
Mas agora entendo seu ponto de vista, concordo que há situações e situações.
28 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Seg Jul 28, 2008 9:30 am
Valfrid
Admin
Eu estou com o Leo nessa... por mais que eu não beba (por opção e motivos que não vem ao caso agora) não vejo problema no cristão beber, mas, geralmente, exorto (ou, dou um toque ;-) ) quando vejo um irmão passando da conta!!
29 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Seg Jul 28, 2008 9:31 am
MM
Isso aqui está viciando!
Valfrid escreveu:Eu estou com o Leo nessa... por mais que eu não beba (por opção e motivos que não vem ao caso agora) não vejo problema no cristão beber, mas, geralmente, exorto (ou, dou um toque ;-) ) quando vejo um irmão passando da conta!!
defina "passar da conta" hahahahahaha
30 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Seg Jul 28, 2008 12:10 pm
Aroldo Chuasneguer
Isso aqui está viciando!
Caaaara... Eu não vejo problemas em beber, putz...
Eu só vejo problemas em ver um crente no buteco numa rodinha de amigos com uma Skol na mesa..
Tu que compre sua Skol e vá beber em casa =/
Eu só vejo problemas em ver um crente no buteco numa rodinha de amigos com uma Skol na mesa..
Tu que compre sua Skol e vá beber em casa =/
31 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Seg Jul 28, 2008 1:53 pm
Valfrid
Admin
MM escreveu:Valfrid escreveu:Eu estou com o Leo nessa... por mais que eu não beba (por opção e motivos que não vem ao caso agora) não vejo problema no cristão beber, mas, geralmente, exorto (ou, dou um toque ;-) ) quando vejo um irmão passando da conta!!
defina "passar da conta" hahahahahaha
Quando o cara está ficando, literalmente embriagado!! Já começa a falar m(*) (pq besteira eu também falo e normalmente estou sóbrio!
)!!Fora isso, de boa!
32 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Seg Jul 28, 2008 1:54 pm
Valfrid
Admin
Aroldo Chuasneguer escreveu:Caaaara... Eu não vejo problemas em beber, putz...
Eu só vejo problemas em ver um crente no buteco numa rodinha de amigos com uma Skol na mesa..
Tu que compre sua Skol e vá beber em casa =/
Vini, nada a ver!!!
Isso é questão de postura!!
Eu ia pro boteco com os camaradas e, na hora de pedir as bebidas, eles pediam a cerveja deles e já pediam uma coca pra mim, pois já sabiam!!
Eu estava lá, mas não estava bebendo, mas estava me divertindo com os amigos!! Qual o problema nisso?
33 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Seg Jul 28, 2008 1:59 pm
vivicki
Moderadores
Por isso que no Buteco que eu e o Vini vamos só servem refrigerantes..
HAUahuahuauA
HAUahuahuauA
34 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Seg Jul 28, 2008 2:44 pm
Aroldo Chuasneguer
Isso aqui está viciando!
Ow.. Leiam todos meus posts pelo amor...
Recapitulando:
Eu não sou contra beber,
Não sou contra frequentar "botecos",
Mas sou contra beber cerveja no boteco.
Got it?
Recapitulando:
Eu não sou contra beber,
Não sou contra frequentar "botecos",
Mas sou contra beber cerveja no boteco.
Got it?
35 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Seg Jul 28, 2008 2:49 pm
Leo
Chegando agora
Ah, então pode, mas só pode escondido no banheiro de casa com a luz desligada? =PAroldo Chuasneguer escreveu:Caaaara... Eu não vejo problemas em beber, putz...
Eu só vejo problemas em ver um crente no buteco numa rodinha de amigos com uma Skol na mesa..
Tu que compre sua Skol e vá beber em casa =/
36 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Seg Jul 28, 2008 2:51 pm
Leo
Chegando agora
Aroldo Chuasneguer escreveu:Ow.. Leiam todos meus posts pelo amor...
Recapitulando:
Eu não sou contra beber,
Não sou contra frequentar "botecos",
Mas sou contra beber cerveja no boteco.
Got it?
Ok, got it.
Agora, a pergunta inevitável. Por que?
37 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Seg Jul 28, 2008 3:17 pm
Aroldo Chuasneguer
Isso aqui está viciando!
Calos que criei.
Meu pai sempre bebeu (Graças a Deus parou) e um dia eu apenas tava na mesa conversando com ele e ele bebendo. Tipo, só tinha a cerveja pra ele na mesa.
E vieram questionar se eu era crente ou não.
Falaram comigo tipo assim: "Que crente é esse que fica bebendo cerveja no buteco?"
Cara, fiquei mal pra caramba em ouvir isso...
Meu pai sempre bebeu (Graças a Deus parou) e um dia eu apenas tava na mesa conversando com ele e ele bebendo. Tipo, só tinha a cerveja pra ele na mesa.
E vieram questionar se eu era crente ou não.
Falaram comigo tipo assim: "Que crente é esse que fica bebendo cerveja no buteco?"
Cara, fiquei mal pra caramba em ouvir isso...
38 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Seg Jul 28, 2008 3:23 pm
Valfrid
Admin
Então velho, vc também não viu direito o meu post...
Como eu falei, eu ficava no Boteco com os amigos, e a cerveja em cima da mesa!!
Se me fazem uma pergunta dessas, eu respondo de boa, sou sim, e não fiz nada de errado!!
Onde na bíblia diz que não posso beber minha coca-cola, no boteco, acompanhando os amigos que estão bebendo cerveja?!
Como eu falei, eu ficava no Boteco com os amigos, e a cerveja em cima da mesa!!
Se me fazem uma pergunta dessas, eu respondo de boa, sou sim, e não fiz nada de errado!!
Onde na bíblia diz que não posso beber minha coca-cola, no boteco, acompanhando os amigos que estão bebendo cerveja?!
39 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Seg Jul 28, 2008 3:39 pm
Aroldo Chuasneguer
Isso aqui está viciando!
Eu respondi de boa também,Valfrid escreveu:Então velho, vc também não viu direito o meu post...
Como eu falei, eu ficava no Boteco com os amigos, e a cerveja em cima da mesa!!
Se me fazem uma pergunta dessas, eu respondo de boa, sou sim, e não fiz nada de errado!!
Onde na bíblia diz que não posso beber minha coca-cola, no boteco, acompanhando os amigos que estão bebendo cerveja?!
Mas eu simplesmente prefiro evitar comentários como este.
De qualquer maneira, nunca precisei "evitar" ir a um boteco. Digamos que eu tinha pouquíssimos amigos não-cristãos. Já que sempre frequentei colégio evangélico e igreja. Sendo meu círculo de amizades totalmente dentro disso. Aqui já é diferente, como não tem "botecos" vou com os amigos aos cafés, peço meu suco de laranja eles bebem cerveja e pronto, coisas da cultura do lugar.
Concluindo e reformulando então. Não tenho nada contra beber e não tenho nada contra frequentar botecos pra beber "refrigerante". Mas EU, não iria. Se EU quiser beber um dia, compro o que tiver com vontade e bebo em casa.
40 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Seg Jul 28, 2008 7:13 pm
Aniely
Já sou frequente
eu concordo e entendo o q o Chuasneguer quis dizer...
num sei pq tem gente q quer tanto ficar numa igreja de certa doutrina se insiste em descumpri-las...
mas eh assim... tem sempre os "do contra"
quem quiser beber q beba...
mas como ja foi dito... tem lugares q a regra eh essa: CRENTE NÃO BEBE BEBIDA ALCOOLICA...
daí vem uns pra quebrar a "regra" e acaba dando o tal "mal testemunho"...
mas como eu sempre digo... vai da conciencia d ecada um dizer o q eh certo ou errado...
num sei pq tem gente q quer tanto ficar numa igreja de certa doutrina se insiste em descumpri-las...
mas eh assim... tem sempre os "do contra"
quem quiser beber q beba...
mas como ja foi dito... tem lugares q a regra eh essa: CRENTE NÃO BEBE BEBIDA ALCOOLICA...
daí vem uns pra quebrar a "regra" e acaba dando o tal "mal testemunho"...
mas como eu sempre digo... vai da conciencia d ecada um dizer o q eh certo ou errado...
41 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Seg Jul 28, 2008 7:22 pm
Aroldo Chuasneguer
Isso aqui está viciando!
Hallelujah!Aniely escreveu:eu concordo e entendo o q o Chuasneguer quis dizer...
num sei pq tem gente q quer tanto ficar numa igreja de certa doutrina se insiste em descumpri-las...
mas eh assim... tem sempre os "do contra"
quem quiser beber q beba...
mas como ja foi dito... tem lugares q a regra eh essa: CRENTE NÃO BEBE BEBIDA ALCOOLICA...
daí vem uns pra quebrar a "regra" e acaba dando o tal "mal testemunho"...
mas como eu sempre digo... vai da conciencia d ecada um dizer o q eh certo ou errado...
42 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Seg Jul 28, 2008 8:10 pm
Leo
Chegando agora
Acho que não estamos nos entendendo, vamos fazer o seguinte.
Que tal nos encontrarmos em um pub e tomar uma pra discutir?
quem lê, jura que eu tomo uma valendo... =D
Que tal nos encontrarmos em um pub e tomar uma pra discutir?
quem lê, jura que eu tomo uma valendo... =D
43 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Seg Jul 28, 2008 9:56 pm
Aniely
Já sou frequente
tu tah falando sério sobre o "não estamos nos entendendo"?
ou tah só brincando?
pq pra mim tah bem claro as opiniões de todos..
ou tah só brincando?
pq pra mim tah bem claro as opiniões de todos..
44 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Seg Jul 28, 2008 10:04 pm
Valfrid
Admin
É aqulio... a bíblia não proíbe beber e tal como já foi discutido!!
Se eu for levar por esse lado do mal testemunho, em geral, quando vou em outras igrejas, principalmente pentecostais, me olham torto por causa do cabelo!!
Já fui em igreja que eu entrei e alguns irmão falaram "Glória a Deus que mandou gente para se converter aqui hoje" e quando fui apresentado, com meus amigos, como visitante da Presbiteriana, se espantam!!
Ou seja, normalmente a sociedade costuma ver as coisas da seguinte forma... "Crente não bebe", "Crente só usa terno", "Crente não usa bermuda", "Crente não usa cabelos compridos" e assim vai....
Então, nessa linha eu tenho que, antes de mais nada, cortar o cabelo correto?!
Sinto muito, mas essas convenções são humanas e não estou indo contra a bíblia por isso!
Se eu for levar por esse lado do mal testemunho, em geral, quando vou em outras igrejas, principalmente pentecostais, me olham torto por causa do cabelo!!
Já fui em igreja que eu entrei e alguns irmão falaram "Glória a Deus que mandou gente para se converter aqui hoje" e quando fui apresentado, com meus amigos, como visitante da Presbiteriana, se espantam!!
Ou seja, normalmente a sociedade costuma ver as coisas da seguinte forma... "Crente não bebe", "Crente só usa terno", "Crente não usa bermuda", "Crente não usa cabelos compridos" e assim vai....
Então, nessa linha eu tenho que, antes de mais nada, cortar o cabelo correto?!
Sinto muito, mas essas convenções são humanas e não estou indo contra a bíblia por isso!
45 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Seg Jul 28, 2008 11:08 pm
Leo
Chegando agora
Boa Valfrid, concordo contigo.
Como eu já disse, entendo o seu ponto de vista, "Aroldo", porém, não é por conta de uma concepção que a maioria das pessoas tem sobre cristãos que eu vou deixar de fazer algo.
Como eu já disse, entendo o seu ponto de vista, "Aroldo", porém, não é por conta de uma concepção que a maioria das pessoas tem sobre cristãos que eu vou deixar de fazer algo.
46 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Ter Jul 29, 2008 12:13 am
Aroldo Chuasneguer
Isso aqui está viciando!
Concordo também,Leo escreveu:porém, não é por conta de uma concepção que a maioria das pessoas tem sobre cristãos que eu vou deixar de fazer algo.
Mas pra mim não custava nada evitar, entonces...
47 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Ter Jul 29, 2008 8:29 am
Valfrid
Admin
Então estamos todos de acordo, é isso?!
Cadê o MM para discordar?!
aehuaheahaeuhuea
Cadê o MM para discordar?!
aehuaheahaeuhuea
48 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Ter Jul 29, 2008 8:32 am
Aniely
Já sou frequente
Eh, eu tbm concordo...
por isso qeu disse...
vai da consciencia de cada um achar o q eh certo ou errado...
até pq semana passada veio um senhor aki e começou a puxar conversa... e depois qdo descobriu tinham duas evangélicas aki ele foi logo dizendo: "tem certeza q vcs seguem a palavra de Deus? Pq na bíblia diz q mulher não pode usar vestes de homens e vcs duas estão de calça..." ¬¬'
Queria muito ver ele usando uma calça igual a minha... ia ficar um xuxuzim...
mas eh akilo... eu não bebo... mas nada contra a quem bebe... e tbm nõ saio por aí dizendo q ninguem deve beber...
eh uma opção minha e minha mente fica mais tranquila se eu continuar sem beber...
até pq o gosto de uma cerveja eh horríiiiiiiivel... pelo menos no meu gosto eh.. rs
por isso qeu disse...
vai da consciencia de cada um achar o q eh certo ou errado...
até pq semana passada veio um senhor aki e começou a puxar conversa... e depois qdo descobriu tinham duas evangélicas aki ele foi logo dizendo: "tem certeza q vcs seguem a palavra de Deus? Pq na bíblia diz q mulher não pode usar vestes de homens e vcs duas estão de calça..." ¬¬'
Queria muito ver ele usando uma calça igual a minha... ia ficar um xuxuzim...
mas eh akilo... eu não bebo... mas nada contra a quem bebe... e tbm nõ saio por aí dizendo q ninguem deve beber...
eh uma opção minha e minha mente fica mais tranquila se eu continuar sem beber...
até pq o gosto de uma cerveja eh horríiiiiiiivel... pelo menos no meu gosto eh.. rs
49 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Ter Jul 29, 2008 9:35 am
Valfrid
Admin
Eu tbm acho cerverja um treco horrível!!!
Mas é aquilo de texto e contexto!!
A história de Paulo falando aos Corinthios sobre vestes e homens usarem cabelos compridos e mulheres cabelos curtos, era no intuito que os mesmos não fossem confundidos com os homossexuais masculinos, que usavam cabelos compridos, ou femininos, que usavam cabelos curtos e vestiam roupas de homem!!
Então o ensinamento está nisso, e não no fato das roupas!!
Pra começar, hoje é tudo uma grande mistura pois, se, através das vestes (por exemplo) um cristão tentar se diferenciar dos outros grupos, terá que andar nu, afinal, lésbicas usam tanto roupas "masculinas" (calças e afins) quanto as ditas femininas (saias e vestidos) e, homossexuais masculinos, usam cabelos, curtos, compridos e de qq outra forma!!
É osso esse povo que pega um versículo solto, fora do contexto, e quer aplicar como verdade absoluta!
Mas é aquilo de texto e contexto!!
A história de Paulo falando aos Corinthios sobre vestes e homens usarem cabelos compridos e mulheres cabelos curtos, era no intuito que os mesmos não fossem confundidos com os homossexuais masculinos, que usavam cabelos compridos, ou femininos, que usavam cabelos curtos e vestiam roupas de homem!!
Então o ensinamento está nisso, e não no fato das roupas!!
Pra começar, hoje é tudo uma grande mistura pois, se, através das vestes (por exemplo) um cristão tentar se diferenciar dos outros grupos, terá que andar nu, afinal, lésbicas usam tanto roupas "masculinas" (calças e afins) quanto as ditas femininas (saias e vestidos) e, homossexuais masculinos, usam cabelos, curtos, compridos e de qq outra forma!!
É osso esse povo que pega um versículo solto, fora do contexto, e quer aplicar como verdade absoluta!
50 Re: Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..." Ter Jul 29, 2008 10:10 am
Mineirinho
Já sou frequente
Na real, estava tentando me conter pra não entrar nessa discussão (não tô nem com tempo pra isso, diga-se), mas não tá dando. Vou fazer aqui algumas ilustrações.
1. O indivíduo, antes de se converter, era um beberrão inveterado. Vítima de um alcoolismo crônico. Após várias tentativas e até incursões por entidades como os Alcoólicos Anônimos, não conseguiu curar-se do vício de beber. Daí, esse indivíduo é evangelizado, vai para a igreja e consegue, após um trabalho intenso e paulatino se libertar do vício da bebedeira...
Passa-se o tempo e a igreja onde esse irmão congrega organiza uma reunião de confraternização em um sítio. Churrascão comendo solto, picanha de primeira, muita alegria e liberdade, afinal pra liberdade foi que CRISTO nos libertou, não é mesmo? Está escrito! Ótimo! De repente, em meio a toda a essa alegria, descontração, “liberdade”... aparece um garrafão de vinho. Que maravilha! Ninguém se embebeda, claro. Afinal, são todos crentes. E porque não umas latinhas de cerveja? Uma pra cada um tá bom assim? Lembre-se só não pode embriagar.
Como você acha que fica o indivíduo que teve problemas com alcoolismo num cenário desses?
2. Você é convidado para fazer uma oração por alguém e está com hálito etílico. Você acha que sua oração passará credibilidade? Se fosse pra mim que você estivesse orando, pode saber que não.
Realmente a Bíblia não proíbe que se beba. Assim como ela não proíbe que alguém se drogue e/ou fume... E aí como fica? Pode então o crente se drogar e/ou fumar sem que se vicie? Afinal a Bíblia não diz absolutamente nada sobre isso, né? E aí? Vai um “tapinha” ou uma “carreirinha” aí, irmão? Só uma, não tem nada a ver e afinal de contas, a Bíblia não proíbe...
1. O indivíduo, antes de se converter, era um beberrão inveterado. Vítima de um alcoolismo crônico. Após várias tentativas e até incursões por entidades como os Alcoólicos Anônimos, não conseguiu curar-se do vício de beber. Daí, esse indivíduo é evangelizado, vai para a igreja e consegue, após um trabalho intenso e paulatino se libertar do vício da bebedeira...
Passa-se o tempo e a igreja onde esse irmão congrega organiza uma reunião de confraternização em um sítio. Churrascão comendo solto, picanha de primeira, muita alegria e liberdade, afinal pra liberdade foi que CRISTO nos libertou, não é mesmo? Está escrito! Ótimo! De repente, em meio a toda a essa alegria, descontração, “liberdade”... aparece um garrafão de vinho. Que maravilha! Ninguém se embebeda, claro. Afinal, são todos crentes. E porque não umas latinhas de cerveja? Uma pra cada um tá bom assim? Lembre-se só não pode embriagar.
Como você acha que fica o indivíduo que teve problemas com alcoolismo num cenário desses?
2. Você é convidado para fazer uma oração por alguém e está com hálito etílico. Você acha que sua oração passará credibilidade? Se fosse pra mim que você estivesse orando, pode saber que não.
Realmente a Bíblia não proíbe que se beba. Assim como ela não proíbe que alguém se drogue e/ou fume... E aí como fica? Pode então o crente se drogar e/ou fumar sem que se vicie? Afinal a Bíblia não diz absolutamente nada sobre isso, né? E aí? Vai um “tapinha” ou uma “carreirinha” aí, irmão? Só uma, não tem nada a ver e afinal de contas, a Bíblia não proíbe...
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