Lei seca: "...E não vos embriagueis com vinho onde há contenda..."

Valfrid escreveu:Esse ponto que você levantou é bem importante por aqui Vini!!

Casas noturnas de sampa já fizeram acordos com companhias de taxi para fazer bandeira 1 a noite, e outras, dão até 50% de desconto para o cliente que for de taxi, tudo para não perder a clientela!!

Agora, Mineirinho, quando você coloca no início de que "crente não bebe" (eu sei, vi as ressalvas) isso é balela... EU não bebo, mas é por opção... a bíblia não me proíbe beber, proíbe a embriaguez, o que é diferente, senão, a Santa Ceia com vinho seria uma aberração!!

Mineirinho escreveu:

Valfrid escreveu:Esse ponto que você levantou é bem importante por aqui Vini!!

Casas noturnas de sampa já fizeram acordos com companhias de taxi para fazer bandeira 1 a noite, e outras, dão até 50% de desconto para o cliente que for de taxi, tudo para não perder a clientela!!

Agora, Mineirinho, quando você coloca no início de que "crente não bebe" (eu sei, vi as ressalvas) isso é balela... EU não bebo, mas é por opção... a bíblia não me proíbe beber, proíbe a embriaguez, o que é diferente, senão, a Santa Ceia com vinho seria uma aberração!!

Olha, Val, quanto ao trecho que eu destaquei, não vou entrar no mérito da questão, mas já estudei no seminário e o vinho que era servido na época de JESUS, não era destilado, portanto equivalia ao que chamamos hoje de suco de uva. O vinho não era uma bebida etílica. Como esse assunto dá pano pra mangas, eu não irei estender-me nele (se alguém quiser, que fique a vontade). Eu, em nenhuma circunstância, concordo com crente que beba ainda que seja um cálice de vinho. Pode ser que alguém aí levante questões culturais e tal, já disse, não irei entrar na polêmica. Só estou externando meu ponto de vista.

Quanto à lei em debate, eu não vejo nada de exagero nela, pois, quem não tem o costume de beber antes de dirigir, poderá continuar bebendo numa boa. Agora, quer com lei ou sem lei, já foi compravado que bebida e volante é uma mistura trágica. Os irresponsáveis que sem lixem, que se "adequem (esse verbo não existe)", que se virem... que se danem. Eu, que não bebo, não sou obrigado a ficar vulnerável à irresponsabilidade de outrém. Cana em todos eles. Que percam para sempre o direito de dirigir. Aqui no Brasil, se não radicalizar, "alguém vem e arruma um jeitinho" e a balbúrdia continua.

MM escreveu:

Mineirinho escreveu:

Valfrid escreveu:Esse ponto que você levantou é bem importante por aqui Vini!!

Casas noturnas de sampa já fizeram acordos com companhias de taxi para fazer bandeira 1 a noite, e outras, dão até 50% de desconto para o cliente que for de taxi, tudo para não perder a clientela!!

Agora, Mineirinho, quando você coloca no início de que "crente não bebe" (eu sei, vi as ressalvas) isso é balela... EU não bebo, mas é por opção... a bíblia não me proíbe beber, proíbe a embriaguez, o que é diferente, senão, a Santa Ceia com vinho seria uma aberração!!

Olha, Val, quanto ao trecho que eu destaquei, não vou entrar no mérito da questão, mas já estudei no seminário e o vinho que era servido na época de JESUS, não era destilado, portanto equivalia ao que chamamos hoje de suco de uva. O vinho não era uma bebida etílica. Como esse assunto dá pano pra mangas, eu não irei estender-me nele (se alguém quiser, que fique a vontade). Eu, em nenhuma circunstância, concordo com crente que beba ainda que seja um cálice de vinho. Pode ser que alguém aí levante questões culturais e tal, já disse, não irei entrar na polêmica. Só estou externando meu ponto de vista.

Quanto à lei em debate, eu não vejo nada de exagero nela, pois, quem não tem o costume de beber antes de dirigir, poderá continuar bebendo numa boa. Agora, quer com lei ou sem lei, já foi compravado que bebida e volante é uma mistura trágica. Os irresponsáveis que sem lixem, que se "adequem (esse verbo não existe)", que se virem... que se danem. Eu, que não bebo, não sou obrigado a ficar vulnerável à irresponsabilidade de outrém. Cana em todos eles. Que percam para sempre o direito de dirigir. Aqui no Brasil, se não radicalizar, "alguém vem e arruma um jeitinho" e a balbúrdia continua.

quem fica bebado com um copo de cerveja?

Mineirinho escreveu:

MM escreveu:

Mineirinho escreveu:

Valfrid escreveu:Esse ponto que você levantou é bem importante por aqui Vini!!

Casas noturnas de sampa já fizeram acordos com companhias de taxi para fazer bandeira 1 a noite, e outras, dão até 50% de desconto para o cliente que for de taxi, tudo para não perder a clientela!!

Agora, Mineirinho, quando você coloca no início de que "crente não bebe" (eu sei, vi as ressalvas) isso é balela... EU não bebo, mas é por opção... a bíblia não me proíbe beber, proíbe a embriaguez, o que é diferente, senão, a Santa Ceia com vinho seria uma aberração!!

Olha, Val, quanto ao trecho que eu destaquei, não vou entrar no mérito da questão, mas já estudei no seminário e o vinho que era servido na época de JESUS, não era destilado, portanto equivalia ao que chamamos hoje de suco de uva. O vinho não era uma bebida etílica. Como esse assunto dá pano pra mangas, eu não irei estender-me nele (se alguém quiser, que fique a vontade). Eu, em nenhuma circunstância, concordo com crente que beba ainda que seja um cálice de vinho. Pode ser que alguém aí levante questões culturais e tal, já disse, não irei entrar na polêmica. Só estou externando meu ponto de vista.

Quanto à lei em debate, eu não vejo nada de exagero nela, pois, quem não tem o costume de beber antes de dirigir, poderá continuar bebendo numa boa. Agora, quer com lei ou sem lei, já foi compravado que bebida e volante é uma mistura trágica. Os irresponsáveis que sem lixem, que se "adequem (esse verbo não existe)", que se virem... que se danem. Eu, que não bebo, não sou obrigado a ficar vulnerável à irresponsabilidade de outrém. Cana em todos eles. Que percam para sempre o direito de dirigir. Aqui no Brasil, se não radicalizar, "alguém vem e arruma um jeitinho" e a balbúrdia continua.

quem fica bebado com um copo de cerveja?

E quem será que bebe apenas um copo de cerveja tendo vários outros copos, garrafas, latas... a sua disposição?

Mineirinho escreveu:

Valfrid escreveu:Esse ponto que você levantou é bem importante por aqui Vini!!

Casas noturnas de sampa já fizeram acordos com companhias de taxi para fazer bandeira 1 a noite, e outras, dão até 50% de desconto para o cliente que for de taxi, tudo para não perder a clientela!!

Agora, Mineirinho, quando você coloca no início de que "crente não bebe" (eu sei, vi as ressalvas) isso é balela... EU não bebo, mas é por opção... a bíblia não me proíbe beber, proíbe a embriaguez, o que é diferente, senão, a Santa Ceia com vinho seria uma aberração!!

Olha, Val, quanto ao trecho que eu destaquei, não vou entrar no mérito da questão, mas já estudei no seminário e o vinho que era servido na época de JESUS, não era destilado, portanto equivalia ao que chamamos hoje de suco de uva. O vinho não era uma bebida etílica. Como esse assunto dá pano pra mangas, eu não irei estender-me nele (se alguém quiser, que fique a vontade). Eu, em nenhuma circunstância, concordo com crente que beba ainda que seja um cálice de vinho. Pode ser que alguém aí levante questões culturais e tal, já disse, não irei entrar na polêmica. Só estou externando meu ponto de vista.

Quanto à lei em debate, eu não vejo nada de exagero nela, pois, quem não tem o costume de beber antes de dirigir, poderá continuar bebendo numa boa. Agora, quer com lei ou sem lei, já foi compravado que bebida e volante é uma mistura trágica. Os irresponsáveis que sem lixem, que se "adequem (esse verbo não existe)", que se virem... que se danem. Eu, que não bebo, não sou obrigado a ficar vulnerável à irresponsabilidade de outrém. Cana em todos eles. Que percam para sempre o direito de dirigir. Aqui no Brasil, se não radicalizar, "alguém vem e arruma um jeitinho" e a balbúrdia continua.

Valfrid escreveu:

Mineirinho escreveu:

Valfrid escreveu:Esse ponto que você levantou é bem importante por aqui Vini!!

Casas noturnas de sampa já fizeram acordos com companhias de taxi para fazer bandeira 1 a noite, e outras, dão até 50% de desconto para o cliente que for de taxi, tudo para não perder a clientela!!

Agora, Mineirinho, quando você coloca no início de que "crente não bebe" (eu sei, vi as ressalvas) isso é balela... EU não bebo, mas é por opção... a bíblia não me proíbe beber, proíbe a embriaguez, o que é diferente, senão, a Santa Ceia com vinho seria uma aberração!!

Olha, Val, quanto ao trecho que eu destaquei, não vou entrar no mérito da questão, mas já estudei no seminário e o vinho que era servido na época de JESUS, não era destilado, portanto equivalia ao que chamamos hoje de suco de uva. O vinho não era uma bebida etílica. Como esse assunto dá pano pra mangas, eu não irei estender-me nele (se alguém quiser, que fique a vontade). Eu, em nenhuma circunstância, concordo com crente que beba ainda que seja um cálice de vinho. Pode ser que alguém aí levante questões culturais e tal, já disse, não irei entrar na polêmica. Só estou externando meu ponto de vista.

Quanto à lei em debate, eu não vejo nada de exagero nela, pois, quem não tem o costume de beber antes de dirigir, poderá continuar bebendo numa boa. Agora, quer com lei ou sem lei, já foi compravado que bebida e volante é uma mistura trágica. Os irresponsáveis que sem lixem, que se "adequem (esse verbo não existe)", que se virem... que se danem. Eu, que não bebo, não sou obrigado a ficar vulnerável à irresponsabilidade de outrém. Cana em todos eles. Que percam para sempre o direito de dirigir. Aqui no Brasil, se não radicalizar, "alguém vem e arruma um jeitinho" e a balbúrdia continua.

Eu ainda fico com o que eu falei antes, acho que, aplicar a lei JÁ EXISTENTE com o RIGOR dessa, já daria excelentes resultados, se não, os mesmos resultados!!

Quanto ao vinho, desculpe, mas não há base para dizer que o vinho não era destilado e tal, caso contrário, não haveria motivos para esse versículo sobre os presbíteros/bispos (depende da tradução): "Convém, pois, que o bispo seja irrepreensível, marido de uma mulher, vigilante, sóbrio, honesto, hospitaleiro, apto para ensinar; Não dado ao vinho, não espancador, não cobiçoso de torpe ganância, mas moderado, não contencioso, não avarento; Que governe bem a sua própria casa, tendo seus filhos em sujeição, com toda a modéstia" 1 Tm 3:2-4

Se o vinho não fosse alcoólico, qual seria o problema?! Se fosse "suco de uva", então seria bom englobar ali também outras frutas... que tal "não dado ao suco de laranja" ou talvez, maracujá, para não causar sonolência... talvez ao café, que possui cafeína e, ingerido em demasia pode provocar efeitos colaterais como qualquer droga?!

Mineirinho escreveu:

Valfrid escreveu:

Mineirinho escreveu:

Valfrid escreveu:Esse ponto que você levantou é bem importante por aqui Vini!!

Casas noturnas de sampa já fizeram acordos com companhias de taxi para fazer bandeira 1 a noite, e outras, dão até 50% de desconto para o cliente que for de taxi, tudo para não perder a clientela!!

Agora, Mineirinho, quando você coloca no início de que "crente não bebe" (eu sei, vi as ressalvas) isso é balela... EU não bebo, mas é por opção... a bíblia não me proíbe beber, proíbe a embriaguez, o que é diferente, senão, a Santa Ceia com vinho seria uma aberração!!

Olha, Val, quanto ao trecho que eu destaquei, não vou entrar no mérito da questão, mas já estudei no seminário e o vinho que era servido na época de JESUS, não era destilado, portanto equivalia ao que chamamos hoje de suco de uva. O vinho não era uma bebida etílica. Como esse assunto dá pano pra mangas, eu não irei estender-me nele (se alguém quiser, que fique a vontade). Eu, em nenhuma circunstância, concordo com crente que beba ainda que seja um cálice de vinho. Pode ser que alguém aí levante questões culturais e tal, já disse, não irei entrar na polêmica. Só estou externando meu ponto de vista.

Quanto à lei em debate, eu não vejo nada de exagero nela, pois, quem não tem o costume de beber antes de dirigir, poderá continuar bebendo numa boa. Agora, quer com lei ou sem lei, já foi compravado que bebida e volante é uma mistura trágica. Os irresponsáveis que sem lixem, que se "adequem (esse verbo não existe)", que se virem... que se danem. Eu, que não bebo, não sou obrigado a ficar vulnerável à irresponsabilidade de outrém. Cana em todos eles. Que percam para sempre o direito de dirigir. Aqui no Brasil, se não radicalizar, "alguém vem e arruma um jeitinho" e a balbúrdia continua.

Eu ainda fico com o que eu falei antes, acho que, aplicar a lei JÁ EXISTENTE com o RIGOR dessa, já daria excelentes resultados, se não, os mesmos resultados!!

Quanto ao vinho, desculpe, mas não há base para dizer que o vinho não era destilado e tal, caso contrário, não haveria motivos para esse versículo sobre os presbíteros/bispos (depende da tradução): "Convém, pois, que o bispo seja irrepreensível, marido de uma mulher, vigilante, sóbrio, honesto, hospitaleiro, apto para ensinar; Não dado ao vinho, não espancador, não cobiçoso de torpe ganância, mas moderado, não contencioso, não avarento; Que governe bem a sua própria casa, tendo seus filhos em sujeição, com toda a modéstia" 1 Tm 3:2-4

Se o vinho não fosse alcoólico, qual seria o problema?! Se fosse "suco de uva", então seria bom englobar ali também outras frutas... que tal "não dado ao suco de laranja" ou talvez, maracujá, para não causar sonolência... talvez ao café, que possui cafeína e, ingerido em demasia pode provocar efeitos colaterais como qualquer droga?!

Val, esse assunto gera polêmica até em sala de aula de seminário. Eu sou contra crente beber. Independente dos detalhes etílicos do vinho que se bebia na época de JESUS.

Aroldo Chuasneguer escreveu:Pronto, ficar bêbado já é unanimidade que é pecado.
Eu só não concordo com esse beber "socialmente". Pelo que eu entendo da palavra "socialmente" seria algo em grupo, ali no fim de semana ou uma vez por semana, com os amigos.

Mas não é aí que entra a parte do testemunho?

Eu não bebo nada, pois tenho ressaca instantânea... É pá-pum, bebeu caiu.
Mas pra alguns tugas, se eles oferecem bebida e tu não bebe, é falta de educação. Então já tive que beber muita Vodka, Vinho do Porto e essas coisas todas. Mas nada que mude meu jeito de acreditar em Deus :S

MM escreveu:
continue assim que um dia tu se embebeda...rs

Aroldo Chuasneguer escreveu:
Eu não bebo nada, pois tenho ressaca instantânea... É pá-pum, bebeu caiu.

Leo escreveu:Agora, qual o problema com o testemunho, que você levantou?

Mineirinho escreveu:Alguém pode perguntar assim, "o que é que esse assunto tem a ver com crentes?" Tá, tudo bem, alguns inocentemente acreditam que crente não beba bebida alcoólica (Então tá!)

Aroldo Chuasneguer escreveu:
Acho que o beber socialmente leva à aquela: "Olha o crente enchendo a cara"

Aroldo Chuasneguer escreveu:

Leo escreveu:Agora, qual o problema com o testemunho, que você levantou?

Acho que o beber socialmente leva à aquela: "Olha o crente enchendo a cara"